| Автор |
Съобщение |
Bulgaricus

Регистриран на: 05 Ное 2007 Мнения: 2427 Местожителство: Германия
|
| Пуснато на: Нед Ное 30, 2008 2:43 pm Заглавие: Помощ,кой ще ме излекува? |
|
|
"Привилегия" би означавало, че имам права, различни от тези на нормалните хора. Това не е така, защото такива нямам. Положението ми е нека кажем абсолютно погледнато по-добро, но не и привилигировано. Относително погледнато немският лекар стои на същата позиция като българския, ако погледнем средните му доходи в съотношение със средните доходи на населението.
И за смъртта на хората съм казал, че е част от професията. Тя не се дължи на лекарите (повечето поне), а на заболяване. Ако трябва да я характеризирам бих казал, че тя е най-бруталната и неприятна част от професията, която по-добре да я нямаше, но лоша или не си остава част, дори и на повечето да им се вижда възможността да се избегне. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
д-р Хаус Гост
|
| Пуснато на: Пон Дек 01, 2008 4:06 pm Заглавие: Помощ,кой ще ме излекува? |
|
|
Тава , което е създадено ще бъде разрушено.
Този който е роден рано или по-късно ще умре.
Няма никой и нищо вечно на тази Земя.
Дали ще бъдете излекувани или не , края за всички е един и същ.Разликата е в качеството на живота ,който сме живели.За него не са отговорни лекарите.Когато в резултат на много фактори се стигне до болест и момента е "драматичен" тогава много хора хвърлят вината върху лекарите, че не са направили това.....онова......и т.н. и чувствайки , че има виновни някои хора намират задоволство, но не съм чувала някои от този тип хора да помисли върху разрушаващите фактори, които са довели човек до критичното положение. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
vanes Гост
|
| Пуснато на: Пон Дек 01, 2008 5:06 pm Заглавие: Помощ,кой ще ме излекува? |
|
|
1. Ти не си доктор Хаус
2. Ти може би си Бог
3. Това не е философски форум за живота и смъртта, а Книга за похвали и оплаквания в Лекарски форум. Подчертавам - лекарски - не учителски, не политически, не маршруткаджийски. Така че каквито и да ми ги наговорите - положението е ПЕЧАЛ, толкова печал, колкото чисто и просто го е написала HOPE в началото на темата и толкова, колкото след това са и отговорили! Не виждам защо от конкретните ми примери, започвате да разнищвате митологично-философски сюжети, като че с това ще успеете да си затворите очите за зле възпитаните лекари, на които при това липсват и знания, а също и опит - защото те не могат да натрупат опит поради фикс идеята си за "пари". Най-тъпото е, че то не е и заради пари, ами е на принципа - "хем искам, хем незнам какво". Като не сте доволни с положението -Направете революция! Не съм видяла да сте направили революция, не ви видях и да подкрепите Пироговските лекари, когато стачкуваха. А други стачки - не си спомням да е имало! Дори когато трябва да се спасява някои лекар - стачкуват пациентите, а не лекарите! Какво искате тогава. Всеки бил щял да умре. Ами да, но ако умра защото пет луди от Спешното не са ми видяли счупеното ребро, редно е и те да умрат - в затвора. Или ще ми кажете - "е, и да го бяха видяли, ако ти е писано да умреш - ще умреш"!
Не сте доктор Хаус и защото както добре знаете, той щеше да ми види счупеното ребро и да си напише на таблото - "1:0" под съотношението "Хаус:Бог".
Поне да бяхте като Доктор Ох-Боли... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
jasi
Регистриран на: 31 Окт 2008 Мнения: 100
|
| Пуснато на: Пон Дек 01, 2008 5:59 pm Заглавие: д-р Хаус |
|
|
Моите искренни съчувствия vanes за това , което сте преживяли покраи здравословните проблеми на най-близките си.
Истина е , че реалността , в която живеем не може да се промени само с приказки.
От край време е имало лекари , които заслужават много повече от уважение и такива , от които е добре да сме на дистанция.
Прекрасно е , че споделяте името на лекар , от когото сте доволни.
Не криите и имената на тези , които са се държали небрежно. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Гост
|
| Пуснато на: Вто Дек 02, 2008 7:02 pm Заглавие: Четири сватби и едно погребение... |
|
|
Благодаря jasi!
Някак си още не ми се иска да напиша имената на лошите лекари, защото за разлика от тях, аз си имам ценностна система и не искам да постъпвам така. Подала съм официално оплакване обаче (от последния случай с баба ми), за да си имат едно наум поне. Още нямам отговор - явно ще чакам от умрял писмо. Не че имат начин и думи, с които да ми отговорят, но все пак трябва да бъдат научени, не специално заради мен, а за това, защото те буквално размазват по-обикновените добри хора. Лекарката, при която бяхме с баба ми й взе всичките изследвания, затова защото от двата възможни варианта на лечение, които й предложиха - операция на крака или гипс - баба ми избра гипса. После разбрах защо така се ядосаха - операцията струвала 200 лв., а гипсът е безплатен.
Но при положение, че и аз бях там, те така издевателстваха, че един и крещеше "Ти можеш ли да пишеш. Ти можеш ли да се подписваш!!", докато тя ги гледаше с неземно покорство и им говореше - "Да, мога. Подписвам се с едната моя буква и с едната на мъжа ми ..." (дядо ми е умрял преди поне 10 г. и за нея това има сантиментална стойност на обич). Може би очакваше някаква помощ, но не получи дори и милост - дърпаха я от носилката и й викаха да става и да си заминава (със счупен крак). Все едно - взеха й изследванията, които и без друго се разбра, че са грешни. Буквално исках да ги убия - а неможех да проговоря. А те не спираха. Открих този форум, за да видя къде хората в интернет се лекуват от нанесени психически травми след посещение при лекар При много хора обаче травмите не са само психически и при много хора след един момент вече няма нужда от лечение.
Ние обаче имаме много добри лични лекари - семейство д-р Георги и д-р Ирина Георгиеви. И двата пъти - при апандисита и при падането на дъщеря ми - мисля че заслугите им са с ранга на спасяване на живот. Както и лекарите, за които вече написах благодарности. Общо 5, които аз познавам! Малко, но са ми силна база за сравнение и показател - какви трябва да бъдат лекарите. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
fotografa
Регистриран на: 23 Мар 2006 Мнения: 1377
|
| Пуснато на: Нед Дек 07, 2008 2:54 pm Заглавие: Помощ,кой ще ме излекува? |
|
|
| vanes написа: | | Ех, ти си много добър. Но защо лекарите така са се нахъсали срещу пациентите? |
Ех, много съм добър наистина! Попитай дали така мислят пациентите, на които помогнах да им бъде отрязан крака да кажем .Не знам защо лекарите така са се нахъсали срещу пациентите. Може би им е писнало вече да бъдат "употребявани" ? А може би не могат повече да си позволят да бъдат "употребявани" ? Тия дни се срещнах с човека, който ме обучаваше в хирургията, за да му подаря една икона. В разговора стана ясно, че е един от малкото хора в България, които оперират по 30 души месечно. Има още двама трима като него.Реших, че това се е отразило добре на финансиите му , а той отговори, че е на заплата 500 лв. Замълчах за момент. Стана ми неприятно и не го запитах за допълнителните финансии, които вероятно получава. Човекът спомена за конгрес на хирурзите в Испания, където само таксата за участие е 500 евро, а хотелите са от 100 евро нагоре. Каза, че обществото има нужда той да посещава такива форуми, защото това ще подобри работата му, но съвсем понятно той не може да си го позволи. Трябва да признаем, че в последно време на обществото са му много по интересни фолкпевиците от медиците. Което води след себе си съответните последици. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ptomoff Site Admin
Регистриран на: 22 Мар 2006 Мнения: 1439
|
| Пуснато на: Нед Дек 07, 2008 4:04 pm Заглавие: Помощ,кой ще ме излекува? |
|
|
Трябва да отдадем заслуженото на фолк певачките. Благодарение на тях, пластичната хирургия у нас разцъфтява . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
vanes Гост
|
| Пуснато на: Вто Дек 16, 2008 1:17 am Заглавие: do fotografa |
|
|
Знаех си, че не може да си толкова перфектен, ето на - искаш да прилъжеш хората да дойдат безплатно и да им отрежеш краката.
Всичко което казваш е така, но нито аз, нито баба ми, нито дъщеря ми имаме вина за това. Ние сме трима представители на три различни поколения, също толкова вярващи, също толкова добри, сащо толкава бедни, също толкова богати, дори също потърпевши от чалгата... Не ние трябва да сме жертвата. Докато се борите срущу нас - нищо няма да спечелите, освен да ни убиете. А "Нет пациента, нет врача!"
Знаеш ли кое е по-страшното обаче. Твоят човек, най-добрият, съм сигурна че никога не се държи като тези, за които разказвам тук. Може да крещи понякога, но съм сигурна, че така не се е държал. Затова е добър. И затова е добър.
Сигурна съм, също така, че "моите доктори", никога няма да станат добри. Дори и да спечелят пари... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Гост
|
| Пуснато на: Вто Дек 16, 2008 1:51 pm Заглавие: Помощ,кой ще ме излекува? |
|
|
Преди време ми се наложи да потърся за консултация лекар и ми препоръчаха да отида ВМА при доцент който има свободен прием в мед.център Интермед.
Та посетих въпросния център и си записах час , който беше след 4 седмици.
Сестрата , която ми го записа и но не знам името и , направо ме изруга , че съм искала по-близо във времето да бъде този час.След малко пазарлък успях да намаля разликата на 3 седмици.
И какво се случи , когато дойде въпросното време на записания час и отидох до Интермед , на вратата на кабинета висеше бележка , че в този ден няма да се провеждат прегледи , а хората със часове да се обадят на един тел.номер (който беше написан на вратата) за презаписване.На телефона отново ти дават час за след 3 седмици.
Изобщо губи време и здраве. Добре , че причината за проблемът ми явно не е толкова сериозна и сега не се налага отново да търся лекари.Но никой не ни компенсира загубеното време , а в някои случаи това е и животоспасяващо.
Тук е мястото да кажа на всички , които търсят помощ :
Хора , не мислете че когато посетите някое"светило" в медицината , ще решите 100% проблемите си.Те (светилата)често се ползват от заключенията на други "обикновенни" лекари , които преди тях са провеждали лечение.
Дано не ви се налага да търсите такива услуги , но ако се случи не разчитайте само на едно мнение и не чакайте толкова дълго като мен. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
fotografa
Регистриран на: 23 Мар 2006 Мнения: 1377
|
| Пуснато на: Вто Дек 16, 2008 7:13 pm Заглавие: Re: do fotografa |
|
|
| vanes написа: | Знаех си, че не може да си толкова перфектен, ето на - искаш да прилъжеш хората да дойдат безплатно и да им отрежеш краката.
Всичко което казваш е така, но нито аз, нито баба ми, нито дъщеря ми имаме вина за това. Ние сме трима представители на три различни поколения, също толкова вярващи, също толкова добри, сащо толкава бедни, също толкова богати, дори също потърпевши от чалгата... Не ние трябва да сме жертвата. Докато се борите срущу нас - нищо няма да спечелите, освен да ни убиете. А "Нет пациента, нет врача!"
Знаеш ли кое е по-страшното обаче. Твоят човек, най-добрият, съм сигурна че никога не се държи като тези, за които разказвам тук. Може да крещи понякога, но съм сигурна, че така не се е държал. Затова е добър. И затова е добър.
Сигурна съм, също така, че "моите доктори", никога няма да станат добри. Дори и да спечелят пари... |
В контекста на казаното ще спомена, че лекарят има три врага - лабораторията, пациента и медицинската сестра. Опитваме се да церим пациентите с изследвания и кой знае защо - не се получава.
Няколко месеца се напъвах с тъста на един приятел докато го убедя, че от моето лечение нищо няма да се получи и накаря той се съгласи да му ампутираме крака. Нали се сещате, че това е най-приятната и благодарна операция - разкрояваш кожата със скалпела, прерязваш мускулите , нервите , сухожилията и внимателно връзваш съдовете, за да не оплискаш тавана. Накрая търкаш с триона костта, докато отделения крайник по един странен начин не натежи в ръцете ти. И в резултат пациентът ти е благодарен до гроб. ...че си му отрязал крака .Та въпросния човечец, веднъж кандисал на тая операция, започна вече да се пазари докъде да му се отреже крака - той иска до глезена, хирурзите викат - Дай бедрото!...Пет минути преди да влезе в операционната страдалецът се уплаши и подписа отказ от операция. Мина още известно време и все пак се стигна до ампутация , но явно малко късничко, защото човекът почина. Ето как в тоя случай лекарите загубиха "борбата". И не знам кой беше прав . От една страна човек не бива насила да бъде преглеждан, изследван и лекуван. От друга страна лекарите се "борят" да му спасят живота.
Накрая медицинската сестра! Ах тая проста медицинска сестра, тая никаквица! да ми натяква - "Много ги толерираш, докторе, ей тия двамата,много ги толерираш! Никога не им прибираш такса, винаги им даваш предимство пред другите, никога не си изчакват реда и ще ти се качат на главата и... ще береш ядове!!!" Права ли е тя!? И как ще е права като в момента, в който въпросните толерирани нямаха възможност да да получат това което искат, веднага ми се качиха на главата. И кой е виновен? Разбира се лабораторията, пациентите и МЕДИЦИНСКАТА СЕСТРА! Ах тази медицинска сестра! Ако я бях послушал навреме да се държа малко по твърдо, сега нямаше да гълтам живи жаби и да бера ядове. И сега кой е прав искам да знам - простата медицинска сестра , че натякваше на доктора да се бори с пациентите или простия медицински доктор, че се остави пациентите да се борят с него? Пардон - да се гаврят. И като демонстрация да си хвърлят кърмачето на кушетката като вързоп с мръсни дрехи!!!
Ако трябва да говора със сериозен тон ще кажа следното:
1. Човек отива при лекаря да получи помощ и внимание и той трябва да ги получи.
2.Който получава медицинска услуга от лекаря, трябва да му я върне под някаква форма. Чрез здравна каса ли, чрез заплащане ли - след като получава трябва и да даде.
3.Пациентът трябва да спазва някакви граници в отношенията си с лекаря, иначе на лекаря ще му се наложи да прояви твърдост.
4. Да бъдеш твърд не означава да бъдеш нелюбезен. Разказваха ми , че в Холандия били много любезни, но по никакъв начин не допускали да бъде нарушаван реда.
5.Взаимоотношенията между лекар и пациент са взаимоизгодни и трудно биха могли да бъдат оприличени на някаква борба. Лекарят може да се бори, но само срещу болестта и то само , ако пациента застане до него. Защото, ако лекарят е от едната страна, а от другата до болестта застане пациента, то тогава лекарят нищо не може да направи.
В заключение ще се съглася, че не хората съществуват заради лекарите, а лекарите ги има заради хората и поради тази причина трябва да им предоставят качествена и достъпна медицинска услуга. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Гост
|
| Пуснато на: Вто Дек 23, 2008 12:40 am Заглавие: Re: do fotografa |
|
|
| fotografa написа: | | Нали се сещате, че това е най-приятната и благодарна операция - разкрояваш кожата със скалпела, прерязваш мускулите , нервите , сухожилията и внимателно връзваш съдовете, за да не оплискаш тавана. Накрая търкаш с триона костта, докато отделения крайник по един странен начин не натежи в ръцете ти. |
Вече дори това не може да ме впечатли. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Странен
Регистриран на: 28 Дек 2008 Мнения: 48 Местожителство: Петрич
|
| Пуснато на: Пон Дек 29, 2008 2:35 pm Заглавие: Re: доктор |
|
|
| бай написа: | Та не разбрахме точно, какво ви има?
Баща ви като го заклаха, почина ли или си е все още жив?
хм... госпожо, в БГ/както вие се изразявате/, ако сте толкова отчаяна от държавната мед.помощ чрез солидарно осигуряване - САМО за около 100 лева, ще ви прегледат ПОНЕ двама професори - /около 50 лв. е платения прием при професор/ - айде стига вече.... | Колко си ,,прав,,! А и колко са ,,загубени,, тези пациенти ! Какво са някакви си 50–100лв., та нали това са джобни пари за повечето българи !?!Но за тези които получават 100–300лв ,реших /и аз като теб ,да ги уграмотя/да ги науча да смятат.И така 50лв. за консултация /в случай ,че нямате транспортни разходи/,+ 50лв. /минимум/ за изследвания,+ 50 лв /средно/ за лекарства= 150лв /средно при 1 посещение/.Ами ако се наложи и при друг лекар ??? ,,бай,, на мен нещо не ми излизат сметките, моля те помогни ми!!! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Гост
|
| Пуснато на: Пон Дек 29, 2008 11:31 pm Заглавие: Помощ,кой ще ме излекува? |
|
|
Доцентите взимат вече по 45 лв. , едва ли за 100 лв вече може да минеш на преглед при 2-ма професори.В най-добрия случай при един професор и ако трябва да го чакаш месец(а това се случва често), тогава
Трябва да се плаща повече за профилактика на заболяванията , за да се намалят разходите за лечение.
Затова всеки трябва да разчита на здравната си култура и да търси "лекаря"
в себе си , особенно за хора с ниски доходи.
Тъжно, но факт  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
fotografa
Регистриран на: 23 Мар 2006 Мнения: 1377
|
| Пуснато на: Сря Дек 31, 2008 7:25 pm Заглавие: Помощ,кой ще ме излекува? |
|
|
Аз се впечатлявам от съвсем други работи. Предколедно записват при мен една женица болна от рак. Дъщеря и и взела апартамента и я изгонила. Незнайно как женицата се озовала в едно бекярско общежитие, където условията са ... няма да ви казвам какви. Пищи от болки,жълта като лимон, а случайни хора очакват да я спася. Направих и последния морфин, който имах в чантата и се помолих на Господ да я прибере по-скоро при себе си. И понеже на Нова година съм дежурен нищо чудно да ме повикат при нея. Какво мога да направя? Това е тежка и подтискаща задача да съпровождаш умирающия във неговия последен път и да го подготвяш да приеме края си... Която съм изпълнявал не веднъж...Не ми се тръгва на работа. Не ми се празнува. Не искам да си спомням кое по ред ми е това новогодишно дежурство. Само една песничка ми звучи в главата: "Навити с пружинки са хората, въртят се във кръг и падат в умората..."
Честита Нова Година |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Bulgaricus

Регистриран на: 05 Ное 2007 Мнения: 2427 Местожителство: Германия
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
|
|